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Iron Warrior

 
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Dark Typhon
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MessagePosté le: Lun 11 Fév - 13:47 (2008)    Sujet du message: Iron Warrior Répondre en citant

250 pts c'est vraiment pas cher, au fait il a plus le marteau Tonnerre alors, moi j'aimais bien ça ^^
Sinon le fluff est sympathique reprenant pas mal de trucs, et au fait, si Valstein était le garde du corps du Perturabo, il fait donc partie de la première compagnie ?
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MessagePosté le: Lun 11 Fév - 13:47 (2008)    Sujet du message: Publicité

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Alexeï Daïmoxe
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MessagePosté le: Lun 11 Fév - 20:55 (2008)    Sujet du message: Iron Warrior Répondre en citant

Le 250pts selon moi est cher, si on compare au prince démon de base, pour le peu d'avantage qu'il a sur lui.


En dehors de ça, c'est incohérent qu'il aille la marque de Tzeentch alors que c'est un Iron Warrior, ceux-ci refusant toute vénération directe au chaos, il vénère le chaos, le bordel, mais en rien les dieux. Ils sont donc considérés comme du chaos universel(ce qu'ils sont) sans aucune forme de vénération directe. Le fait que ton personnage soit un prince démon de Tzeentch est donc peu cohérent, voir pas top, il n'aurait pas été suivit par un grand nombre de serviteurs Iron Warriors plus puristes, surtout que Tzeentch ne ferait jamais de la guerre de siège et de position comme les Iron Warriors: il est bien trop réfléchit et calculateur pour "perdre son temps" sur un tel conflit, ce qui fait que ton prince démon serait loin de cette mentalité.

Du côté règle, je trouve aussi dommage d,aller vers là, se limiter aux ailes, le cnaon kaï et son arme de corps à corps aurait été suffisant pour représenter que c'est un héros différent, tout en le laissant avec des carac de base d'un prince démon (svg invulnérable de 5+, svg de 3+) surtout qu'avec son immunité aux morts instantannées, ça en fait un monstre très dur à tuer déjà. Wink
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Quelles que soient nos croyances, aujourd'hui il est temps de défendre notre réalité en se tenant dos à dos et épaule à épaule afin de protéger et créer la liberté à laquelle nous aspirons tous.

-Alexeï Daïmoxe


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Dark Typhon
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MessagePosté le: Mar 12 Fév - 00:40 (2008)    Sujet du message: Iron Warrior Répondre en citant

 
Citation:
En dehors de ça, c'est incohérent qu'il aille la marque de Tzeentch alors que c'est un Iron Warrior, ceux-ci refusant toute vénération directe au chaos, il vénère le chaos, le bordel, mais en rien les dieux.
Les Iron Rain eux peuvent, mais très rare et c'est dû à leurs alliances.

surtout que Tzeentch ne ferait jamais de la guerre de siège et de position comme les Iron Warriors: il est bien trop réfléchit et calculateur pour "perdre son temps" sur un tel conflit, ce qui fait que ton prince démon serait loin de cette mentalité.

Ce qui caractérise Tzeentch d'après moi est justement la patience afin de mettre son plan à exécution, maintenant si tu dis que les Thousans Sons ne font pas de siège j'ai une preuve de l'inverse (codex chaotique V4-Fluff Arhiman-L'athenaeum de Kallimakus)

Je cite (seulement le passage important) :

"Ce n'est qu'avec l'aide de ses soldats surhumains, et après un long mois de siège, qu'Arhiman parvint à ses fins."

Vous le trouvez pas cher....je vous montrerais...
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Alexeï Daïmoxe
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MessagePosté le: Mar 12 Fév - 08:00 (2008)    Sujet du message: Iron Warrior Répondre en citant

En dehors des IW, le siège n'est pas le travail des Space Marines, des marines sont habituellemment aussi vulnérables que des GI lors d'un siège et donc, c'est du sacrifice de bon soldats inutilement. C'est le travail de la garde renégate.

Tzeentch est certe patient, mais il est aussi assez intelligent pour savoir que ce n'est pas le siège la stratégie qu'il doit utiliser. À la limite, il va le faire s'il en a réellement besoin, sinon il va faire des opérations spéciales normalement. Il ne mettrait donc pas ses énergies en un prince démon Iron Warrior. Wink
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Dark Typhon
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MessagePosté le: Mar 12 Fév - 11:17 (2008)    Sujet du message: Iron Warrior Répondre en citant

Citation:

Tzeentch est certe patient, mais il est aussi assez intelligent pour savoir que ce n'est pas le siège la stratégie qu'il doit utiliser. À la limite, il va le faire s'il en a réellement besoin, sinon il va faire des opérations spéciales normalement. Il ne mettrait donc pas ses énergies en un prince démon Iron Warrior.

C'était juste pour te prouver le contraire, ...que ça peut ce faire, sinon je suis pas très d'accord non plus, mais il y a toutefois des possibilités. Par exemple en disant : "a force de prier les Puissances de la Ruine celles-ci lui ont rendu la pareille bien qu'il ne le sache pas se fut Tzeentch le plus généreux car..." J'ai pas dit le contraire là-dessus, juste qu'il arrive même aux forces de Tzeentch de tenir un siège. Et si les IW sont forts en siège c'est parce qu'ils étaient déjà très forts ailleurs alors ils se sont spécialisé dans le plus dur (bon ça c'est une interprétation propre après lecture de tous les textes avec des IW issues de Fluffs officiels mais bon) quand tu regardes, formés par les techmarines de Mars, Perturabo, ... C'est même dit dans leur stratégie que leur rage n'a d'égal que celle des Word Bearer...une fois une brèche ouverte dans les défenses, c'est pas rien ^^ Côté fluff les IW n'ont pas grand chose, mais ce qu'ils ont c'est de l'or Cool
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Valstein
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MessagePosté le: Mar 12 Fév - 13:18 (2008)    Sujet du message: Iron Warrior Répondre en citant

En fait si je lui ait mit la marque de Tzeentch c'était surtout pour l'invulnérable 4+. Sinon si vous avez d'autre idées allez y dite moi tout ce que vous voulez je prendrait tout en compte. Sinon j'avais pensé à fournir à Valstein la possibilité d'avoir une escorte comme par exemple des élus rapaces du chaos : qu'en dites vous?
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Dark Typhon
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MessagePosté le: Mar 12 Fév - 15:40 (2008)    Sujet du message: Iron Warrior Répondre en citant

Moi je dis vraiment sympathique un Elu rapace couterais logiquement 23 points et un aspirant champion Elu 38 point (en tout) mais en échange il aurait le droit de s'équiper comme un champion rapace et non comme un champion Elu, mais aussi les autres pourraient avoir accès aux équipements Elus et non rapace.

Moi je dis Banco !

Par contre up en point ton Prince Démon :

Prince Démon 110
Ailes 20
Sauvegarde 2+/5+ 15 (coût armure totor sans la sauvegarde à 5+ invulnérable CF : codex chaotique armure démonique)
Arme Kaï 25 (+ 5pts le lourd de trois, au fait ça tir à 24 ps de base)
High-Tek 30
Marque de Tzeetch 20
Eclair de changement 25
Tueur de char 15
Spécialiste du siège 5 (sinon ce n'est pas un vrai Iron Warrior)

coût total : 265 pts là c'est raisonnable et...réaliste.

Au fait dans mon codex Iron Warrior V4 Un Iron Warrior coutera plus cher qu'un space marine de base, vu que je lui mettrais directement Spécialiste en Siège dans ses règles spéciales (je pense pas qu'il y en aura plusieurs mais bon)
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Valstein
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MessagePosté le: Mar 12 Fév - 16:05 (2008)    Sujet du message: Iron Warrior Répondre en citant

OK sa c'est bien.

Je trouve ton résonnement pour les élus rapaces interessants, je vais donc les créer comme tu la dit

Sinon pour la marque de Tzeentch il ne l'a plus (et tout ce ui va avec). A la place son armue inv repasse à 5+ (265pts-20-25=225pts) et àla place je propose de lui mettre la règle insenssible à la douleur (que j'exlique dans mon historique) et une icône personnelle.
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Dark Typhon
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MessagePosté le: Mar 12 Fév - 16:59 (2008)    Sujet du message: Iron Warrior Répondre en citant

 
Citation:
Je trouve ton résonnement pour les élus rapaces interessants, je vais donc les créer comme tu la dit
Attends déjà l'avis des autres aussi ^^

 
Citation:

Sinon pour la marque de Tzeentch il ne l'a plus (et tout ce ui va avec). A la place son armue inv repasse à 5+ (265pts-20-25=225pts) et àla place je propose de lui mettre la règle insenssible à la douleur (que j'exlique dans mon historique) et une icône personnelle.
Icône personnelle 5 (mais il faut que tu prévoies en gros deux tour en avance ton truc aussi)

Sinon pour la 5+ invulnérable, plus l'insensible à la douleur je sais pas, quand tu regardes les personnages issu du codex, aucun n'a une sauvegarde invulnérable et avec insensible à la douleur, alors soit on fait une exception (ce que je suis prêt à faire vu que je trouve ça débile pour les personnages = je mets une escouade de 10 avec un aspirant champion et un gantelet contre Typhus que ça fait une mort instantanée et vlan 225 pts dans la gueule ! Et oui insensible à la douleur au corps à corps ne fonctionne pas contre des armes énergétiques, pareil on ne la joue pas quand il y a mort instantanée, c'est une tactique qui tue à la fois Typhus, mais aussi Fabius Bile (que j'aimerais avoir en fig pour le fluff et pour les mutations des escouades) !

D'autant plus que faire une exception me servira plus tard quand je créerais le profil de Daemonius Anarchia.

Soit on suit le codex aveuglément et on créé une bouse finie.
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 17:43 (2017)    Sujet du message: Iron Warrior

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